Tras leer
las mentiras vertidas sobre el “Catalogo
de Bienes y Espacios Protegidos” en la noticia de libremercado- libertad
digital (sin sospechas de independencia), recibo anoche un correo indicándome
la aparición en la televisión del portavoz del PP en Los Molinos, Javier
Alonso, cerca de la medianoche, me dispongo a ver 13tv, veinte minutos más tarde, totalmente
“alucinado” vuelvo a una cadena que considero normal.
Simplemente
compartir a “bote pronto”, la rabia e incredulidad que me produjo una aparición
en la que con el pretexto del catalogo de Los Molinos, Alonso, se dejó utilizar por los “tertulianos” contra
unas opciones políticas. La base de la intervención es totalmente mentira, se
hablaba de la intención de “expropiar” cerca de 500 viviendas y confundir deliberadamente sobre lo que es un
BIC (bien de interés cultural) o un BIP (bien de interés patrimonial), con la inclusión
en un catalogo que únicamente obliga a
no poder hacer lo que quieras con el exterior de los inmuebles que en él se
indiquen (tampoco se puede hacer ahora), “defendiendo” de forma maniquea una
propiedad privada, que en ningún momento
ha estado en peligro.
Ahondando en la desinformación y la mentira,
en ningún momento se citó la obligación por Ley de realizar el “catalogo” ni la
falta de validez de la mayoría de las alegaciones presentadas. Resumiendo, si la forma de actuar de ciertos personajes
es la reflejada en este tema, recordarles que la única consecuencia es la
contraria a la buscada y animan a
las personas a expresarse en contra y
buscar opciones más acordes con la realidad y sin necesidad de usar tantas
mentiras y enfrentamientos.
Si conseguir un “Fuenteovejuna “con el engaño
y la desinformación es lo que define el carácter del PP en nuestro pueblo, que
tengan claro que nunca contaran con una parte importante de molineros.
JOSÉ LUIS DE
GRADO
21 comentarios:
Parece, que Telemadrid, se une a la campaña mediática de mentiras y desinformación.
Sí, los medios se hacen eco de este tema. Pero los que fomentan la desinformación y mienten descarada y deliberadamente son algunos personajes como Javier Alonso que se presta a seguir difundiendo mentiras, como que las propiedades catalogadas son Bienes de Interés Cultural o que no se podrán vender y se podrán expropiar o que el tripartito quiere abolir la propiedad privada. Daría risa si no fuera porque produce indignación ver a un ex-alcalde mentir a sus conciudadanos sin ningún pudor.
Coño, ya era hora de que se aboliese la propiedad privada. ¿Y sólo en Los Molinos y por un gobierno local?...La Revolución está en marcha por fin. Me pido Torremocha o el edificio de las hermanitas de los pobres.
jajajajajaja
Perdona mi ironía y mi risa Concha pero es que estos del PP son cómicos y ridículos hasta límites insospechados.
No sé de qué nos sorprendemos si la Política (perdón por emplear el nombre de esta noble ciencia referida a actividades del PP) de esta gente se ha basado siempre en mentir y manipular a la gente (no me extiendo en ejemplos porque necesitaría 20 blogs como éste).
A Javier le han aconsejado los peperos de Madrid que mueva el tema contra el nuevo partido. ¿Pensáis que él solito tiene talento para hacer eso sólo?
Lo que deberían hacer ahora todas las formaciones políticas del pueblo es decir las cosas tal y como son y desmentir una por una todas las falacias que este señor y su tribu de homos neanderthalensis han vomitado en esa bazofia de televisión fascista.
Estimado Pope,
1º.- Entiendo que no te guste 13TV porque no va en tu línea de pensamiento. A mí me pasa lo mismo con la Sexta, pero no hago distinciones de si una cadena es normal o no. Tiene una línea ideológica diferente, pero no la insulto. Simplemente no la veo. Te rogaría que en aras de la “Pluralidad” (eso que defendéis a capa y espada) no hagas esos comentarios despectivos. Te creo más inteligente.
2º.- Una tertulia política, está formada por varios “tertulianos”, los cuales se expresan de forma independiente sin que el programa tenga que ser responsable de lo que dicen. Entiendo que no te guste lo que dijeron, pero como comprenderás, os lo habéis ganado a pulso. Y SI, la realidad es que si se hubiese aprobado ese Catálogo, el pueblo se hubiese paralizado por completo (hasta tú, reconociste públicamente que era excesivo). También reconoces en tu blog que ya hay control más que suficiente para que no se puedan hacer en las susodichas viviendas alteraciones sustanciales en su construcción, guiadas fundamentalmente por la actuales Ordenanzas Municipales. ¿Entonces, para que Catalogar 500 viviendas?. Estoy convencido de que no era para felicitarles las pascuas.
3º.- Claro que hay que realizar un Catálogo, pero no imponer un Catálogo. A ver si el PP va a ser más partidario de la participación que vosotros¡¡. En ningún momento se ha querido aclarar el “curriculum vitae” de los ponentes y cabe pues la duda de su idoneidad. Que alguno sea arquitecto, no significa que sea experto en Patrimonio. Como no se explica, pues la gente no se lo cree y cree lo que le da la gana. Explicadlo. Además, no se puede hacer un catálogo de Patrimonio contra el informe negativo de la Oficina Técnica del Ayuntamiento y contra el informe negativo de la Secretaria del Ayuntamiento. Se demostró, que los que mentisteis fuisteis vosotros, pues este Catalogo no se hizo contando con los servicios técnicos de la Comunidad de Madrid, y si no ¿Por qué la Consejería de Patrimonio responde al Catálogo con un demoledor informe diciéndole que está mal redactado y que contraviene varias Leyes de la Comunidad? ¿Porque les recomienda que cuenten con sus servicios técnicos para elaborarlos?, pues…Porque no lo han hecho en ningún momento, Adolfo ha hecho de “su capa un sayo” y ha mantenido repetidamente, mintiendo, que estaba hecho bajo los auspicios de la Comunidad de Madrid.
4º.- ¿Qué esperabas de una tertulia política, tanto de 13TV, Telemadrid o la Sexta?. Pues lo que vistes. Y os aclaro, Javier no dijo nada que no haya pasado, la figura de la Expropiación está en la Ley, se ha hecho a espaldas del PUEBLO (al que tanto adoráis) y en una manera desmedida y sin control alguno. Por eso os ha pasado lo que os ha pasado. Felicitas de mi parte a Adolfo y te apuntas tu parte de culpa, por acción o por omisión.
Saludos
Por cierto, Pope, los otros dos que han opinado, ¿solo saben insultar?, o ¿tambien sabrian argumentar?
Saludos
No suelo contestar anónimos, pero en aras de la tan cacareada pluralidad y entendiendo que tu comentario es respetuoso, diferir en tus apreciaciones fundamentalmente en eso que la expropiación esta en la Ley , claro para posibles BIC de los cuales no hay ninguno en nuestro querido pueblo, tampoco comparto lo de los insultos decir penoso o deplorable son opiniones subjetivas y no insultos tampoco veo insultos a personas en ninguna de las otras entradas.Encantado de comentar contigo, pero hablar del catalogo y de expropiaciones es mentir y no encuentro ninguna otra palabra que lo defina con esa claridad, me reconocerás que se ha manipulado a una parte importante del pueblo y que los medios de derechas quieren aprovechar para sacar partido, la política a base de mentiras y falsedades no la comparto, lleva a desviaciones y corrupciones varias.En cuanto al tema de los informes de la oficina Técnica y Secretaria los conozco y te aseguro que sus recomendaciones se pueden aplicar y subsanar, claro , con voluntad
Saludos, te ruego te identifiques con cualquier nombre así puedo dirigirme a ti, gracias.
Tiene guasa que un anónimo del PP de Los Molinos hable de que el pueblo se hubiera paralizado con el Catálogo. EL PUEBLO LO HABÉIS PARALIZADO LOS GOBIERNOS DEL PP desde los tiempos de los gobiernos en la época de los alcaldes franquistas (1969 y la funesta prohibición de tres alturas). Lo que pasa es que ahora parece que presionan los "constructores" y dueños de prados edificables. En Los Molinos el urbanismo ha sido siempre un terreno de luchas entre clanes familiares, de intereses. La mayoría de las personas que se han metido en política en Los Molinos (de todos los partidos incluidos los independientes y los de izquierda de ahora) lo han hecho para medrar en sus intereses individuales, no por el progreso del pueblo. Esto, por desgracia no ha cambiado un ápice.
El Catálogo es una cagada de Adolfo ( y a lo mejor de IU también). Es algo impuesto y antinatural, pero la postura pepera y su expansión mediática dan pena. Se tiene que decir todo, no lo que electoral y mediáticamente nos venga bien.
Como ves, anónimo aparte de "insultar" también sé discurrir y para que no te confundas, ES UNA OPINIÓN PERSONAL no las sagradas escrituras.
Es destacable la condescendencia y normalidad con la que tratas a las tertulias televisivas con la cantidad de mierda que los tuyos han vertido y vierten en esos foros contra lo que no os gusta o contra quien no os gusta. Pero cuando nos conviene, qué bien vienen esa mierda de programas.
Hay que decir la verdad, toda la verdad y nada más que la verdad. Que no somos tontos los ciudadanos.
Tengo mis dudas con lo de la Expropiación (sobre todo relacionándolo con el catálogo), pero no me voy a manifestar, hablar sin seguridad no es lo mio.
La verdad es que para asustar viene que ni pintado.(¡Que vienen los comunistas!) Joder qué infantil.
Por poco se me olvida: de insultar a la cadena facha no me arrepiento. Pero si alguien se ha sentido mal por lo de homo neanderthalensis PIDO DISCULPAS.
Repito lo más importante: que todas las formaciones políticas del pueblo expliquen las cosas, que se retraten en este tema y que no quede como algo entre Adolfo y el PP. El PSOE tiene mucho que explicar y PLM también.
Don Tancredo, el Sr. Alcalde, no explicará nada, nadaaa. Quieto... quieeeetoooo, quieeetooo. A la altura del Benito, o por debajo
Perdonar que cambie de tema, pero pregunte hace unos días, si podrías colgar el resumen del ultimo pleno. Ya que no lo leí, vamos no pude ir.
Espero ansiosa que lo colguéis, gracias.
Respondo a Pope y a R.
Para Pope:
Veras, para identificarme en este ordenador lo tengo complicado, pero me identificare personalmente en cuanto te vea. De todas maneras, llámame JUAN. Como bien has visto, no tengo intención de insultar ni de faltar al respeto, solo exponer mis convicciones. Creo que deberíamos ir todos por ahí.
En cuanto a lo de la expropiación, lo hablaremos, pues estoy convencido, por lo que he leído, de que se podría producir. Luego no es mentira.
Disiento frontalmente contigo cuando dices que se ha manipulado al pueblo. ¿Por qué crees que el PSOE ha dado marcha atrás?. Muchos de sus afiliados resultaron afectados y hablaron con Juan Pablo exigiéndole que diese marcha atrás, como hizo. ¿No pensaras que eso lo hizo el PP?. También simpatizantes de IU (Que yo se que os votaros en las ultimas municipales) estaban radicalmente en contra de este tipo de Catalogo, ¿no pensaras que el PP los manipulo?. En fin, esto de la manipulación, como ves, es bastante relativo. ¿Qué el PP lo ha aprovechado políticamente?...¿Tu que hubieras hecho?. Y no me seas pureta, eh?.
Cuando dices que conoces los informes de Secretaria y de la Oficina Técnica, reconoces implícitamente, al decir que son subsanables, que son contrarios a como se ha hecho este infausto Catalogo. Adolfo no quiso subsanarlos (entiendo que la buena voluntad tendría que haber partido de el), e impuso su redacción, lo que ha provocado el rechazo frontal de todos. Convendrás conmigo en que Adolfo os ha hecho un flaco favor. ¿Podría esto servir de lección para que a partir de ahora estos asuntos, que son manifiestamente de consenso, se hagan por acuerdo de todos?. Ojala… ¿Sera tan difícil ponernos de acuerdo en algo?...¿Seremos tan sectarios que seamos incapaces de admitir cuando alguien dice cosas sensatas, y podamos apoyarlo? Lo digo por todos, eh. A ver si somos capaces de demostrar que queremos a Los Molinos como decimos muy gratuitamente.
Para R:
Dices que el pueblo la ha paralizado los sucesivos gobiernos del PP. Llegas hasta Franco y mentas el PGOU del 69 del pasado siglo. Alegas textualmente lo de la “funesta prohibición de tres alturas”. ¿En qué quedamos? ¿Quieres más de tres alturas? ¿No estás en contra de la voracidad inmobiliaria? ¿No debo entender que cuando se quiere hacer un Catálogo es para conservar lo que está bien? ¿Tan mal lo ha hecho el PP que hay que conservar 500 casas? ¿Si el PP lo hubiese hacho tan mal, quedarían 500 casas para conservar?. En fin, que no entiendo lo que quieres, lo único que entiendo es que estas frontalmente en contra del PP, pero bueno, eso ya está descontado, como en Bolsa.
Dices, “el catalogo es una cagada de Adolfo (y quizás de IU también)”. Es una muy buena autocritica. Sinceramente, te felicito. Si hubiese más gente como tu probablemente en Los Molinos tendríamos más acuerdos que desavenencias.
Hablas de las tertulias. Yo reseñe, si no recuerdo mal, 13TV, Telemadrid y la Sexta. Son distintas y con línea diferente. Podría haber citado más, pero me pareció suficiente. Te aclaro, que no me gusta ninguna, y que solo valen para propaganda de unas u otras banderías. En este caso favoreció la opinión del PP (solo en las de su línea de opinión, las de opinión contraria ni lo han reseñado, y esto demuestra la calaña de las tertulias, todas) sobre PODEMOS. El juego es así, no me gusta, pero es así. Reconóceme al menos que es así.
DISCULPAS ACEPTADAS.
En lo de asustar, estamos todos hechos unos hachas. “Que vienen los comunistas”, dicen unos. “Que vienen los fachas”, dicen otros. Cuando va en tu contra suele molestar bastante. A ver si de una vez nos lo aplicamos todos. Dices que no te arrepientes de insultar a los Fachas, pues eso tiene la consecuencia de que insultaran a los comunistas. Y así, ojo por ojo, todos a la ONCE.
No puedo estar más de acuerdo contigo cuando dices que tanto PSOE como PLM deben dar explicaciones. Mucho me temo, que tú y yo no lo veremos…
Saludos
Te voy a ir aclarando varias cosas de mi forma de ver los problemas del pueblo para que veas que en el fondo coincidimos en algunos puntos.
Me remonto a 1969 para lo de las tras alturas porque creo que esa medida paralizó el progreso del pueblo para lo bueno y para lo malo (que cada uno elija, a mi me parece que ya ha llovido mucho desde entonces).
El hecho de que yo escriba en este blog no significa que esté de acuerdo con la visión del urbanismo que tienen aquí. De hecho ya se lo he dado a entender a ellos en alguna ocasión.
El Catálogo no me gusta, lo he estado mirando y me parece justo lo que he dicho, una cagada (bonita, grande y trabajada pero una cagada mal oliente). No te debería de sorprender que alguien de izquierdas como yo esté en contra.
Lo que a mi me hubiera gustado es un pueblo que hubiera crecido de forma natural y no como ha crecido en urbanizaciones de chalets de gente de posición media y elevada y mientras otras personas de extracción más humilde se han tenido que buscar piso en pueblos de alrededor. Este es un problema viejo que ha afectado a la gente de mi generación (cuarenta y tantos).
Lo que he explicado a veces en entradas que he hecho en este y en el otro blog (y personalmente a alguien de este blog) es que es imprescindible la colaboración con los afectados directamente, con el apoyo de todas las formaciones políticas para que el Catálogo contente a la mayor parte de gente. Esta es mi idea de la política.
De las tertulias no voy ha seguir hablando. A ti no te gustan y a mi me dan asco (todas, todas, las de la sexta me parecen un circo preparado y manipulado, yo no me lo trago). Además, en cuanto a lo de Podemos, me parece que las tertulias han propiciado dicho fenómeno, no sé con qué intención ni qué resultado tendrá (tengo mi teoría pero no viene a cuento aquí)
No me has leído bien. No me arrepiento de insultar a los de 13tv ("a los fachas de 13 tv").
Aprovechando tu buen tono te voy a matizar mi anterior insulto (homo neanderthalensis). Lo he empleado para destacar el talante primitivo de vuestra ideología en la mayoría de los temas generales de política (autonómico, nacional e internacional). Fue un recurso ¿literario?. En fin sin ánimo de insulto, de verdad.
En resumen: ante la ideología del PP, por mi parte rechazo total; ante el Catálogo y la política urbanística de Convocatoria rechazo también, pero con bastantes matices.
Sencillo ¿no?
Casi se me olvida. Reconoceme que en el recurso a asustar es más típico de la derecha. Nosotros los de mi lado no tenemos que amenazar con "que vienen los fachas". Desgraciadamente para nosotros nos rodean en los trabajos, en los gobiernos y en la calle, por todas partes los sufrimos desde hace tiempo (en Madrid desde hace demasiado tiempo). Y te puedo asegurar que los sufrimos.
Para concluir, entre los fachas y los comunistas hay más gente. Por suerte no todo es blanco o negro.
Un saludo
Si, creo que deberiamos hablar mas a menudo, a lo mejor nos damos cuenta que uno de derechas y otros de izquierdas tienen mas en comun de lo que imaginan. No te doy la razon en todo, pero en lo del PGOU, siempre ha sido un arma arrojadiza, y de esto, independientemente del tiempo que hayan gobernado unos y otros, tanto la derecha como la izquierda son responsables del caos actual, unos por acción y otros por omisión y otros por ambas cosas, nos han llevado al callejon sin salida en el que estamos y nadie da un paso al frente.
Por otra parte, todos hemos vivido de alguna manera la acción de gobierno del otro y no nos queda mas remidio que aceptarlo. Pero por lo menos podemos (perfdon por lo de podemos)discrepar y tratar de entendernos. ¿es mucho pedir?. Como habras comprobado soy de esa derecha recalcitrante, pero tampoco me gusta todo lo que hagan por ser de micuerda.
En fin saludos
Para Juan,
totalmente de acuerdo en cosas que manifiestas, pero al final, un catalogo que tendría que ser bueno para nuestro pueblo, se convierte en un arma arrojadiza, manipulada por intereses "llamesmosles externos", en lo que más de acuerdo estoy, es en que sin "mesías" y discutiendo con educación se encuentran puntos de consenso, tan necesarios para avanzar y más en Los Molinos.
Salu2
Para J,
disculpa la no publicación de la crónica del Pleno ordinario de Agosto, pues no se tomo nota (ya sabes los unos por los otros la casa sin barrer).
Deplorables manifestaciones, pero no es de recibo que en una ciudad como Alcalá de Henares, Patrimonio de la Humanidad, se protegen unos 200 bienes, y en Los Molinos haya un listado de 400 bienes a proteger.
Esto es un chiste.
No es de Chiste, es motivo de orgullo, o debería serlo..
Tenia que vender mi vivienda pero debia adecuarla antes,no pude hacerlo por que estaban suspendidas la concesion de licencias durante la tramitacion
Hice alegaciones por la inclusion en la proteccion de viviendas y el Ayuntamiento tan subjetvamente como me incluyo desetimo las alegaciones.
Acudi al Contencioso Administrativo y se me dio la razon en su no protecion .A los Tribumales que acudi solicitando una indemnizacion me la concedieron.
Entre las casi 450 alegaciones hubo muchad que ocurrio lo mismo
No preveia este supuesto los dirigentes municipales ?.Como pensaba hacer frente a las compensaciones previstas en la ley?
Con esto quiero decir que estas decisiones no pueden hacerse a la ligera y por capricho de unos pocos
Es un ejemplo.
Para el anónimo de las 2:14
En este pueblo ha habido ya varios intentos de aprobar un PGOU. Cada vez que se ha hecho un proyecto y se ha aprobado inicialmente para su exposición y apertura de período de alegaciones,se han suspendido las licencias porque la ley así lo determina. Y nunca ha pasado nada de eso que indicas en tu mini-relato de ficción. Simplemente porque la ley es clara al respecto y todos tenemos que atenernos a ella.
Claro que habrá personas que puedan sentirse perjudicadas por esa suspensión temporal, pero es algo que no se puede evitar, salvo que se cambien las leyes y eso no está en nuestra mano, como municipio.
Obviamente me referia a una injusta proteccion donde hasta cabria un procedimiento de responsabilidad patrimonial de la administracion.No pretendia hacer un debate juridico simplemente llamar la atencion de consecuencias economicas por no hacer las cosas sin consensuar y a golpe de Boletin y con criterios nada objetivos.
Cuando se aprueba un Catálogo no se suspenden las licencias. Lo que se suspenden son las licencias en los inmuebles del Catálogo y sólo en aquello que podrían afectar a lo protegido.
Es a lo que estoy refiriendome de los protegidos
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